Форум
Май, 2016 года
Д.Н.: Добро пожаловать на программу Невероятно. В данном эпизоде мы собираемся поговорить о том, что повлияет на всех нас: жизнь после смерти. Сколько людей были скептиками, не верящими, думали, что если вы умираете, то это конец? Наш особый гость тоже был скептиком, но для него все изменилось. Изменилось коренным образом после Около Смертного Опыта (ОСО).
Женский голос за кадром: Он говорит, что видел Божественность, шары света ярче миллионов солнц, могущественные, любящие, их невозможно выразить словами.
[more]Д-р Эбен Александер вспоминает свой замечательный ОСО в бестселлере Нью-Йорк Таймс Доказательство рая: Подлинная история путешествия нейрохирурга в загробный мир. В 2008 году Александер заболел бактериальным менингитом, впал в кому и чуть не умер. ОСО, через который он прошел в таком состоянии, – это явное доказательство того, что сознание не зависит от тела. В своей последующей книге Карта рая: Как наука, религия и обычные люди доказывают загробную жизнь Александер продолжает исследовать сознание и рассматривает преодоление ограничений мозга.
Д.Н.: Потрясающе. Итак, д-р Эбен Александер, добро пожаловать на программу Невероятно. Что я должен рассказать о жизни, которая у Вас была?
Э.А.: Ну, это была просто жизнь, особенно когда вы осознаете, как я часто говорю, что “никто не уйдет от смерти”. Так оно и есть.
Д.Н.: Эбен, расскажите немного о Вашем скептицизме до тех эпизодов.
Э.А.: Я вырос в семье, с отцом, оказывавшим огромное влияние на мою жизнь. Он был руководителем программы подготовки нейрохирургов, сугубо научной программы. Также отец очень сильно верил в Бога. Для него в этом не было никаких сомнений. Когда он оперировал пациента, и тот чувствовал себя хорошо, отец считал, что это заслуга Бога. Я рос в 1960-1970-х годах, и, как и многие другие представители того поколения, всегда знал, что наука – это путь к истине.
Д.Н.: Естественно.
Э.А.: Мне хотелось верить тому, что я слышал в церкви, методистской церкви в Северной Каролине. И после 20 лет опыта в нейрохирургии я просто не был уверен в том, что сознательное осознание могло сохраняться после смерти мозга и тела. Вот почему мой собственный опыт в ноябре 2008 года перевернул все. Поскольку, по существу, такой тяжелый случай грамм-отрицательного бактериального менингита должен был разрушить все кроме самых рудиментарных аспектов сознания. И все же, в период опыта, когда человеческая часть моего мозга, неокортекс, была подавлена, мое сознание значительно повысилось.
Это полностью противоречило всему, что я знал из нейронауки о сознании в мозге, и продемонстрировало, что все совсем не так. Фактически, это совпадает со многим из того, что происходит сегодня в концепции философии ума и понимании сознания, и обретает намного больший смысл. Именно это и раскрывают две мои книги Доказательство рая и Карта рая.
Д.Н.: Возвращаясь к Сент-Луису, в то время исполнительный директор округа Базз Уэстфолл слег с менингитом, и, пытаясь вернуть ему здоровье, врачи ввели его в искусственную кому. Но он так и не вышел из нее. Ситуация складывалась ужасно. И Эбен, знаете, мне всегда хотелось знать: когда вы пребываете в таком бессознательном состоянии, ум все еще функционирует? Вы спите? Что именно происходит в тот момент, и что именно пациент видит, когда такое случается?
Э.А.: Ну, интересно то, что, вы, наконец, начинаете понимать – как начинает постепенно приходить к такому пониманию наша современная наука – что физический мозг не продуцирует сознание из физической материи, а происходит нечто намного более озадачивающее. По существу, мозг лучше следует рассматривать как редукционный клапан или фильтр.
Полагаю, неокортекс[1] – это часть мозга, которая реально справляется с большей частью механизма фильтрации. Но именно сознание позволяет всему происходить. С моей точки зрения сознание первично. Сознание существовало задолго до появления всей вселенной. По существу, вся материальная вселенная строится на основании того, что сознание фундаментально. Вот почему современная революция в обсуждениях науки об уме-теле так интересна, и так сильно влияет на всех нас, поскольку демонстрирует нам то, что квантовая механика пыталась донести вот уже 100 лет. А именно, что сознание фундаментально во всем, что развивается в этой вселенной.
Д.Н.: Тот же самый вопрос усиленно дискутировался учеными на моей радиопередаче От берега до берега: существует ли сознание без мозга? И кое-какие особенно упертые ученые скажут: “Нет, для деятельности сознания необходим физический мозг”. А вот я согласен с Вами. Я думаю, что сознание существует вне физической сферы, не так ли?
Э.А.: Вы правы. Именно так. Именно это мы можем прийти и увидеть, особенно те, кто работают со смертельно больными пациентами. Вот где настоящее действие. Если вы хотите выяснить, что происходит, поговорите с медсестрами в хосписе, медсестрами в отделении интенсивной терапии. Им все известно давным-давно. Они наблюдают явное свидетельство того, что, когда пациент уходит, физическое тело умирает, это не конец всего. На самом деле это высвобождение души.
Я бы даже сказал, что сознательное осознание значительно усиливается, когда освобождается от оков физического мозга и полностью пребывает вне пространства и времени. Это намного более богатое, более глубокое существование. И вот что интересно: когда мы входим в тела, поскольку я сторонник теории реинкарнации… У нас ведь не просто одно воплощение, а потом рай или ад навечно, конец всему. На самом деле, в процессе вознесения мы возвращаемся сюда снова и снова.
Интересно, что мы все забываем. Происходит так называемое забывание. Полагаю, дети по большей части пребывают в двух мирах. Совсем маленькие дети живут как в духовной, так и в земной сферах.
Д.Н.: Представляется, они помнят немного лучше, чем мы.
Э.А.: Безусловно. И видеть это потрясающе. Если вы открываетесь этому, вы начинаете осознавать, что младенцы и маленькие дети видят другие аспекты, других существ. К сожалению, это то, что стремиться вытравить из нас наша культура. Это отрицательно сказывается на западной культуре, поскольку другие культуры, конечно, придерживались знания о преемственности и вечности души. А вот наша западная культура, особенно под гнетом научного материализма, утратила такое ощущение природы реальности.
Д.Н.: Эбен, пожалуйста, расскажите немного о том, что случилось лично с Вами, о моменте, когда Вы заболели, а затем, когда, наконец, выкарабкались из опыта.
Э.А.: Ну, важно отметить, что мой ОСО, хотя и содержит множество признаков другого вида глубоко трансцедентальных сущностей на востоке, обладает одной довольно нетипичной характеристикой – с самого начала и до самого конца я полностью забыл жизнь Эбена Александера. И все это служило главной цели. Чтобы по-настоящему это оценить, мне потребовались месяцы и даже годы.
Фактически, все началось в том, что я называю средой обитания, какой ее видит земляной червь (Страна Червяка). Это очень примитивная, грубая, бессознательная реальность; в общем, все равно, что пребывание в густой желеобразной грязи; вокруг меня переплетенные корни растений или кровеносные сосуды. Представляется, такое состояние длилось очень долго.
Когда я впервые вернулся в этот мир и описывал все это, я думал, что Страна Червяка, как я ее называл, это просто самое лучшее сознание, которое мог проявить мой физический мозг при полном разрушении неокортекса бактериальным менингитом. Хорошие новости в том, что такое состояние не длилось вечно. Меня спас медленно вращающийся, очень яркий белый свет; из него испускались чудесные лучи золотисто-белого света, а также совершенная музыкальная мелодия. Приближаясь ко мне, медленно вращаясь, он открывался как отверстие в полотне той уродливой, грубой, желеобразной Страны Червяка, и вел в сияющую сверхъестественную долину, которую я называю Долиной Врат.
Это именно Врата, потому что они представляли собой единственную точку входа во многие уровни, ведущие до самого ядра. Я считаю, что Долина Врат и есть та самая сфера, в которую стремились попасть все духовные путешественники, с которой тысячи лет пребывали в контакте все духовные искатели. Часто все бывает именно так, а потом мы возвращаемся к кое-каким нашим предыдущим верованиям и нашему личному мировоззрению в деле формирования реальности. И это отражают наши слова и язык.
По существу, когда вы читаете многие сообщения, тысячи таких сообщений, больше всего потрясают сходства. В моем конкретном случае, в Долине Врат я пребывал в виде искорки осознания на крылышке бабочки. Там были миллионы других бабочек; они летали по спиралям и имели цвета, выходившие за пределы радуги.
Д.Н.: Это как пребывать в калейдоскопе.
Э.А.: Да, очень похоже на калейдоскоп. Бабочки спускались вниз, в пышную зелень. Долина была полностью плодородной, богатой, кишевшей яркой жизнью и творением. Ни малейшего признака смерти или разложения. Попадая туда, я вспоминаю ощущение цветов, насекомых, зелени на деревьях. Все всегда оставалось открытым, динамичным, созидательным, цветущим, каждая частичка. Внизу в долине виднелись тысячи тех, кого в своих самых ранних записках я называю сельскими жителями; это души между жизнями. Много радости, танцев, веселья, играют дети, прыгают собаки.
Я имею в виду невероятные празднества. Все пребывало в движении, в вышине плавали парящие золотые шары света, оставляя искрящиеся следы в сине-черном бархате неба. Вся сцена освещалась клубящимися облаками цвета. По существу, наилучшим оказалось то, что я был не один. Во всем, что я видел в той реальности, меня сопровождал партнер на крыле бабочки. Я стал называть партнера ангелом-хранителем, красивая женщина. Я никогда не забуду, как она смотрела на меня, как она сидела, как была одета. Тот же вид крестьянской одежды, что и…
Д.Н.: У них были крылья?
Э.А.: Нет, у нее не было никаких крыльев; она просто сидела вместе со мной. Мы сидели на том, что я интерпретировал как крылья бабочки, или волшебный ковер, или как-то еще, что-то вроде того. Она просто сидела и выглядела ангелом, насколько это возможно, но никаких крыльев. Ее послание мне… В книге Доказательство рая приводится главная часть послания этому миру. Вот она: “Тебя вечно любят и оберегают. Тебе нечего бояться. Нет ничего такого, что ты мог бы сделать неправильно”. Это самые фундаментально важные уроки путешествия.
Я вспоминаю мягкий ветерок, обвевающий все вокруг, который в моих ранних записях я называю дыханием Бога или божественным ветром. Таково мое первое знание. Помните, что я полностью забыл все из жизни Эбена Александера – ни слов, ни языка, ни религиозных концепций, ничего. Поэтому тот мягкий бриз стал моим первым осознанием божественности и бесконечно любящей энергии божественности, текущей через каждую частичку реальностей четырехмерного пространства-времени, Долину Врат, которая на самом деле обладала абсолютно другим потоком времени и причинности.
Все это продолжалось и продолжалось. И потом все длилось и длилось: ангельские хоры, музыка, звук, вибрация, создававшие еще один портал во все более и более высокие уровни. Далее я помню, как проходил через несколько уровней пространственных и временных измерений до тех пор, пока не добрался до того, что называю Средоточием. Ядро, бесконечность, чернильная чернота, переполненная бесконечно исцеляющей энергией безусловной любви Творца к своему творению.
Д.Н.: Вас просто озарило?
Э.А.: Безусловно. Озарение – красивое слово для употребления. Так как на самом деле парадокс реальности Средоточия, того единства, похож на горизонт событий черной дыры, когда вы находитесь в правом ответвлении самого края и направляетесь в единство. Там нет ничего кроме бесконечного единства, вся вечность, вся бесконечность. Средоточие двигает все, что есть. В горизонте событий вы можете начать ощущать, как все разбивается на части, в невероятный театр драмы разумных существ по всей этой вселенной.
Разумные существа проживают свои жизни, открывая уроки, изучая уроки. Вы можете видеть, что все на самом деле представляет собой школу души. И конечно, самые фундаментальные уроки связаны с безусловной любовью и осознанием того, что безусловная любовь обладает бесконечным могуществом исцеления на всех уровнях, говорите ли вы об отдельной душе, группе души, нациях, всем человечестве, всей жизни на земле, всех разумных цивилизациях во вселенной. Безусловная любовь обладает бесконечным потенциалом исцеления.
Д.Н.: С нами д-р Эбен Александер, автор книг Доказательство рая и Карта рая. Он пережил нечто поистине замечательное. Эбен, сейчас мы вышли на улицы, чтобы поговорить с людьми о жизни после жизни, задать вопрос: “Верите ли вы в жизнь после жизни?” Мне бы хотелось, чтобы вместе со мной Вы посмотрели кое-какие комментарии прохожих. Начнем.
Женщина: “На самом деле, я вообще об этом не думаю”.
Женщина: “Я верю в рай, поэтому “да”.
Мужчина: “Мне не совсем ясно, что это могло бы быть, но я верю в некий вид жизни после смерти”.
Мужчина: “Я не уверен в жизни после смерти. Не знаю”.
Мужчина: “Я думаю, что мы расщепляемся на миллионы маленьких душ, ну, как песок на побережье, а затем как бы собираемся в камни, которые являются инкарнацией нашего существа”.
Женщина: “Я верю в то, что все, что вы делаете на протяжении своей жизни, влияет на то, кем вы становитесь в жизни после жизни. Умирает лишь ваше физическое тело, ваша душа живет вечно”.
Д.Н.: Ну, д-р Александер, то, что мы только что увидели, это смешанный обзор мнений о существовании жизни после смерти. Как Вы думаете, почему так много людей, не пребывающих в том же положении, что Вы и я в терминах веры в существование жизни после смерти? Многие люди просто в этом не уверены.
Э.А.: Полагаю, такое происходит в большей степени благодаря нашей культуре. Мы смотрим на ученых как арбитров, судей истины. Ученые как правило говорят, что материальный мир – это единственная реальность, и мы здесь лишь для того, чтобы его изучать. Самой фундаментальной областью в науке является физика. И конечно, физика строится на допущении, что физический мир – это единственное, что существует в нашей вселенной. И это часть проблемы. Поскольку фактически я бы сказал, что мое путешествие продемонстрировало очень явно – и я вижу, как к этому потихонечку движется научный мир – что мы живем в духовной вселенной.
Сверху донизу и снизу доверху, как бы вы ни предпочитали на это смотреть, мы пребываем в духовной вселенной, абсолютно живой, с духовной природой того, кто мы есть и что мы здесь делаем; вот в чем дело. Материальный мир – это на самом деле просто художественное оформление спектакля, фон. Это как фасад в вестерне. Когда Голливуд снимает вестерн, вы видите все передние части зданий, выглядящие как старый городок. Вот что такое физическая реальность. По существу, все, что реально происходит в драме, связано с разумными существами, пребывающими здесь, чтобы учиться, изучать уроки, вознесение и эволюцию сознания. Вот что происходит на самом деле.
Поэтому фокусироваться на физике в материальном мире означает просто фокусироваться на художественном оформлении спектакля. Знаете, каждый и каждый из нас – поистине вечное духовное существо. Полагаю, это и есть самый важный урок. Когда мы начнем это признавать, вся наша культура драматически сдвинется. Истина и факты восторжествуют. Знаете, если вы пытаетесь описывать чисто научный материализм или физикализм, то, что физическое – это все, что есть, вы заканчиваете тем, что сталкиваетесь с главными проблемами.
И конечно, одна из самых крупных проблем – проблема с измерением в квантовой механике, с которой физическое сообщество бьется вот уже более ста лет. И выход из этой проблемы – это осознание того, что мы являемся духовными существами, что сознание фундаментально в движении всей вселенной. И все же наши физики, некоторые из них, испытывают небольшие трудности в позволении уйти простоте чистого физикализма.
Д.Н.: Ну, я впечатлен тем, что Вы прибегли к научному взгляду на произошедшее, и выходите с ответами, которые всегда предлагали очень высоко духовные люди с начала времен: жизнь после жизни существует, она там. На протяжении Вашего опыта, который представляется просветляющим, – мы говорили о просветлении, целостности и рае, – сталкивались ли Вы с чем-то, что можно было бы воспринять как ад?
Э.А.: Ну, я бы выразился так. Если бы я просто побывал в Стране Червяка и все время оставался только там, а потом вернулся в этот мир, у меня бы оказался ОСО, похожий на ад, очень простой и однозначный. Знаете, дело в том, что я бывал там не один раз. Я поднимался вверх, и частота вибрации звука всегда предлагала портал, врата; и я думаю, что это очень важное положение, так как, конечно, мы пользуемся звуком в песнопениях, в резонансе древних структур и так далее, чтобы духовное путешествие продолжалось вечно.
Поэтому звук являлся важной частью всего. В общем, я пришел к осознанию того, что во многом… Это было в основном духовное путешествие, не имевшее какого-либо объяснения. Простите.
Д.Н.: Полагаю, в своей человеческой жизни Вы были довольно порядочным человеком, довольно хорошим парнем. Если бы это было не так, тогда опыт пребывания в аду был бы более усиленным?
Э.А.: Думаю, тут задействовано еще одно очень важное положение – пересмотр жизни. Вся ваша жизнь мелькает в виде вспышек у вас перед глазами. Это не концепция движения Новая Эра, она не просто появилась в последние несколько десятилетий ОСО, поскольку на самом деле ОСО происходил тысячелетиями и отражался во всех культурах. Пересмотр жизни – важная вещь для понимания. Я имею в виду ОСО Эра, армянского солдата, о котором сообщал Платон. Вот солдат, 2300 лет назад, вернувшийся к жизни после ОСО, и вот его послание: “Когда вы уходите туда, происходит вот что: вы пересматриваете всю свою жизнь, и единственное, что важно, это любовь, которую вы проявляете”. По крайней мере, так он это излагает.
В моем собственном путешествии я видел очень явно, что безусловная любовь – это самый прямой путь к вознесению, к единству с божественностью. Каждый из нас обладает свободной волей, чтобы совершать выборы в своих жизнях, выбирать любовь, сострадание, прощение, принятие, милосердие или все прямо противоположное. Вот почему в книге Доказательство рая я говорил, что “вы не можете сделать ничего дурного”. На самом деле это реально означает желание столкнуться с последствиями, пожать то, что посеяли. Конечно, подобный пересмотр жизни выглядел бы как ад для любого, кто провел большую часть своей жизни, причиняя боль и страдание другим, был жадным, эгоистичным эгоцентричным и полностью сфокусированным на самом себе.
Это гарантированный рецепт для довольно адского пересмотра жизни, который затем исправляется и поощряет вас двигаться в правильном направлении. Помните, что при пересмотре жизни суждение исходит от нашей высшей души и родственных душ. Это не какое-то высшее существо. Хотя, когда вы пребываете в ядре, Средоточии, в той реальности, вы четко осознаете, что все сознание есть одно. Все мы – часть одного сознания, универсального сознания, которое движет всей эволюцией сознания. В вечном аде нет никакой необходимости.
Д.Н.: Когда Вы вернулись, будем называть это так, путешествие Вас изменило?
Э.А.: Изменилось все. Одно из… Важно указать на то, что врачи оказались правы. Менингит оказался настолько тяжелым и разрушил мой неокортекс настолько эффективно, что, когда я впервые начал просыпаться в отделении интенсивной терапии, у меня не оказалось никаких воспоминаний о прежней жизни в качестве Эбена Александера. Все, что я помнил, это где я побывал в своем путешествии, которое заняло 7 земных дней; именно столько длилась моя кома. Но если бы вы спросили меня, сколько все это продолжалось? Месяцы, годы, не знаю. Я побывал в весьма интенсивной одиссее. Полагаю, это очень важно понять. Мой мозг был настолько разрушен, что я даже не узнал своих любимых, сидевших у моей постели.
Д.Н.: Как Вы заразились менингитом?
Э.А.: Мы так никогда и не узнали. В книге Доказательство рая я немного рассказываю о некоторых очень интересных аспектах; за несколько месяцев до болезни я побывал в Израиле.
Д.Н.: Все было в порядке?
Э.А.: Да, все было хорошо. Поэтому мы так никогда и не узнали, где я подхватил заразу. Это так и осталось глубокой тайной, тайной, покрытой мраком. Это был один из десяти миллионов случаев, заразиться E coli менингитом во взрослом возрасте. Такое почти всегда происходит только у новорожденных. Все, что я могу сказать, это то, что мне очень повезло выкарабкаться. По существу, это грандиозный подарок, поскольку такой вид разрушения неокортекса начисто сдувает все упрощенные мелкие псевдо объяснения, которые пытались приписать моему опыту современная наука или медицина.
Невозможно объяснить тот вид богатого сверх реального опыта, который я имел в Долине Врат и Средоточии, учитывая наши общие соображения, что мозг продуцирует сознание. Это невозможно. Вам приходится разворачиваться и смотреть на все по-другому, что, конечно, относится ко многим другим случаям ОСО.
Д.Н.: Я завидую самому Вашему опыту, но не завидую тому, через что Вам пришлось пройти, чтобы его получить.
Э.А.: Ну, хорошая новость в том, что я пытаюсь и возвращаюсь туда все время. Вот что я часто говорю людям: “Чтобы пойти и увидеть все, что знаю я, вам необязательно умереть или почти умирать. Я медитирую час или два в день. Вот почему я занимаюсь сакральной акустикой, чтобы помогать людям получить инструментарий. Поскольку все, что вам нужно делать, – это быть разумным существом. Если вы являетесь сознанием, вы можете делать это внутри сознания. Как только вы принимаете то, что мозг не продуцирует сознание, а сознание создает все в этом мире, вы сразу же начинаете осознавать, что скольжение за завесу, создаваемую физическим мозгом, и вхождение в универсальное и бесконечное сознание могли бы предложить настоящую мудрость.
Именно это я и пытаюсь делать. Вот почему я призываю людей медитировать. Если вы можете, уделяйте медитации 20 минут, час или два часа в день. Именно так я и пытаюсь поступать. Идите внутрь себя. Осознавайте, что голос в голове – не сознание. Ваше сознание осознающее, оно наблюдатель голоса. А все мы намного грандиознее, чем просто один слабый голос в голове. Повторяю, наблюдатели – это мы. На самом деле, все взаимосвязано. Вот почему, думаю, работа с сакральной акустикой так важна для мира; это обретение инструментария.
Д.Н.: Приближались ли Вы к моменту, когда думали, что, возможно, встречаетесь с Богом?
Э.А.: Я бы сказал, что не только встречался, а становился одним с Богом. Именно это происходит в реальности Средоточия, в тамошнем единстве. Проблема в том, что, когда вы рассказываете подобное в этом мире, люди хотят вас заткнуть или дать вам лекарство, Прозак или что-другое, чтобы вы успокоились. На самом же деле, вот как я смотрю на это сейчас: наше сознание – это абсолютная и прямая связь с созидательным божеством и бесконечным единством. Все мы можем прийти к такому знанию. Очевидно, что в таком случае вы оставляете свое эго далеко-далеко позади.
Границы “я” ложные; и все это об осознании более глубокой мудрости, чем является сознание на самом деле, и видении того, что все мы связаны, не просто с другими человеческими существами, но и со всей разумной жизнью во вселенной, со всем в нашем мире, со всеми, например, животными. Все дело в сознании, а все мы – лишь проявления сознания. Люди не являются венцом чего-то, как бы мы ни пытались возводить себя на пьедестал.
Я обнаружил: единственное, что делают люди и что делает их особенными, – приготовление пищи. Не язык, отнюдь нет. На самом деле наш язык – это преграда, помеха. Рациональный ум, голос в голове настолько тесно связан с эго, что становится преградой в путешествии и понимании. И лишь посредством глубокой медитации, высвобождения ложных границ “я” и эго, освобождения от мелких страхов и тревог мы можем реально прийти к намного более великой мудрости.
