Э.С.: Сегодня в программе Космическое Раскрытие с нами д-р Роберт Вуд, бывший аэрокосмический инженер, работавший над всем, начиная с систем противоракетной обороны и кончая космической станцией. Совсем недавно Боб стал издателем новой книги Уильяма Томпкинса под названием Выбранный инопланетянами, том 2, Моя жизнь в сверхсекретном мире НЛО, мозговые центры и секретари-Нордики.

Боб, добро пожаловать на программу!

Э.С.: Уильям Томпкинс работал над дизайнами разных космических кораблей. Что он говорил по поводу того, когда именно американцы вступили в ТКП? Была ли в космосе конкуренция со стороны других стран, немцев, русских или даже китайцев?

Р.В.: Эмери, это интересный вопрос. По большей части мы говорили о нашей космической программе и не вдавались в подробности того, что мне бы хотелось знать, а именно, чем занимались русские. Ведь ясно, что их тоже интересовали потерпевшие крушение тарелки, с которыми они, возможно, работали. Конечно, это интересная тема, но мы никогда ее не затрагивали. Уильям всегда придерживался стратегии не обсуждать то, в чем не уверен. Думаю, именно поэтому его книги так убедительны, поскольку он рассказывал о том, что очень хорошо помнил. Он печатал их на пишущей машинке, и то, что мы видим в первых двух книгах, напечатано им самим. А в видеороликах содержится то, что он говорил.

Э.С.: У нас есть несколько интервью с Уильямом Томпкинсом. Давайте посмотрим.

Уильям Томпкинс: “Раньше мы говорили о разных видах кораблей. Один из них представляет собой 2-километровый космический корабль-носитель, до некоторой степени обтекаемый.

Как-то раз, на расширенном совещании, посвященном обсуждению дизайна, один из руководителей сказал: “Билл, постой, там же вакуум. Вам не следует делать корабль остроконечным. Там же нет атмосферы, через которую приходится проходить”. На что я ответил: Ну, это так, но система электромагнитной защиты (мы еще не были уверены в том, как она будет называться) сможет или не сможет справиться со всеми разными видами кораблей или оружия, которые могли бы использоваться против нас. При определенных условиях мы сможем войти в атмосферу планеты и работать. Поэтому в любом случае, остановимся на данном проекте”.

А сейчас укрупните нижнюю часть корабля (указывает на центральную нижнюю часть). Вы видите нижнюю часть корпуса.

Вы видите реакцию на разные виды нападений и приспособления для приема корабля-истребителя, возвращающегося на материнский корабль, или корабля-носителя. Отсеки входа снабжены вакуум-контролем. Они спроектированы так, чтобы открываться наружу и уже поддерживать залетающий и приземляющийся корабль.

На самом деле, никто не летает эскадрильями, контролируя любые средства передвижения. Все автоматизировано, поэтому вам не придется ударяться о стенки и все такое. Вы можете открывать такие люки по сторонам очень быстро. Затем из люка опускается некий вид платформы для возможного приземления, если вы находитесь слишком низко. Это ответ на вопрос, как мы справляемся с большими пространствами на борту кораблей, которые позже будут задействованы в различных миссиях.

Учитывая разнообразие корабельных миссий, мы воспользовались тем же видом концепций дизайна. Рассматривались и миссии общения. Мы выполняли буквально сотни миссий и подмиссий, поэтому мозговой центр предложил ряд рекомендаций самому ВМФ. Увидев первый проект, один адмирал сказал, что сама форма корабля должна отпугивать врагов. Враги развернутся и улетят, так как это довольно опасная конфигурация. Другие проекты не так хороши, а некоторые даже прямоугольные, в зависимости от миссии, которую требуется выполнить”.

Р.В.: В ролике, который мы только что видели, больше всего меня впечатлило то, что все происходило в подвале, когда Билл работал по контракту под руководством юного Бобби Рэя Инмэна. Указания исходили от Инмэна. Позже, в TRW, Томпкинс показывал наброски, которые мы только что видели. Они были сделаны в то же время. И вновь, консультантом был Бобби Рэй. Бобби был ясновидящим, принимавшим участие в сеансах с русскими. Вы уже спрашивали меня о русских. Ну, мне известно об одном случае, когда американцы и русские проводили совместный сеанс ясновидения. В ходе сеанса Бобби Рэй Инмэн и еще один парень по имени Митчел дистанционно встречались с главой Советского флота на их морском корабле. Это одна из волнующих вещей, содержащихся в новой книге: пара страниц, описывающих тот реальный разговор с помощью сеанса ясновидения. Обсуждалась форма Советских кораблей, поскольку они менялись. Речь шла о морских кораблях, а не космических. Я имею в виду, что те изображения напомнили мне об этих двух вещах.

Э.С.: Они выглядят как кое-какие наши новые линкоры и крейсеры с разными углами ребер. И что еще потрясает: раньше Вы упоминали, что корабли были длиной 2, 4 и 8 км. Это так?

Р.В.: Да.

Э.С.: Понятно. То есть, больше, что-либо, что у нас есть сейчас.

Р.В.: Верно.

Э.С.: Но наверху это не имеет значения. У нас есть все то пространство. Там экстрасенсы имеют явно плохую репутацию. И все же, вот и мы, участвуем в проектах, стоящих триллионы долларов и по-прежнему использующих ясновидящих. Почему? 

Р.В.: Ну, это одна из вещей, которые волновали меня, когда я осознал, что работа Билла в TRW включала участие в кое-каких высоко засекреченных программах, одной из них было ясновидение. Проводились сеансы ясновидения с участием профессионалов. Целью одного из них было дистанционное рассматривание Советского корабля, чтобы узнать, что происходит в Советском военно-морском флоте. Дистанционно, они – Бобби Рэй Инмэн и другой парень – посетили Советский корабль с целью получения данных о дизайне, необходимых нашей стране. Данные оказались очень полезными для создания наших дизайнов.

Э.С.: Билл когда-нибудь упоминал ясновидение инопланетных кораблей или самих инопланетян, которое использовалось в проектах?

Р.В.: Мы никогда не касались ясновидения инопланетных кораблей, но обсуждали использование ясновидения инопланетянами и для инопланетян. Помню, однажды возникла ситуация, когда вместо того, чтобы отправиться к желаемой цели, они очутились в инопланетном корабле. Насколько я помню, эта ситуация детально описана в томе 2. Все произошло абсолютно случайно.

Э.С.: Знаете ли Вы о каких-нибудь программах, связанных с поисками того, что есть в наших морях?

Р.В.: Я узнал, что целью одной из самых ранних программ ясновидения, которой пользовалось SRI (Стэнфордский научно-исследовательский институт), была попытка воспользоваться ясновидением и получить контактную информацию от людей с подводной лодки.

 

Однако вовлечение Билла в проблемы ВМФ, связанные с подводным ясновидением, было связано с его работой, которой он занимался позже с компанией General Dynamics. В его обязанности входило изменение дизайна внутренних частей самолета Р-3. Знаете, он ведь был дизайнером. 

Билл очень хорош в том, когда нужно было решить, что и куда помещать. Именно его дизайн одобрен для тысяч самолетов Р-3. Вы интересовались, почему у нас тысячи самолетов искали подводные лодки, в то время как у СССР в то время их было всего 11? Ответ таков: на самом деле мы искали НЛО. Поэтому это была интенсивная программа поиска подводных баз и подводных НЛО. Билл занимался этим очень серьезно, но лишь в контексте помощи в создании поисковых самолетов.  

Э.С.: Билл когда-нибудь информировал Вас о подводных базах или цивилизациях, возможно, живущих под водой?

Р.В.: Он всегда акцентировал мое внимание на наличии многих способов добираться до подводных баз, а также до подземных полостей, где нет воды, множественных местах доступа. Проводились и многие другие исследования. В любом случае, Р-3 искали подводные сооружения даже в Великих Озерах, не только в океанах.

Э.С.: Давайте посмотрим видеоролик, в котором Уильям рассказывает о подводных базах.

Уильям Томпкинс: “Компания General Dynamics наняла меня для работы в программе ВМФ. Целью программы было обнаружение немецких подводных лодок. Вот такая антилодочная программа. Самое интересное то, что для обнаружения немецких кораблей и подводных лодок, в качестве поддержки с воздуха, ВМФ выбрал патрульные бомбардировщики Локхид Р-3.

Времена холодной войны. Еще 15 других стран НАТО пользовались тем же видом самолета, той же электроникой, теми же системами датчиков и системой коммуникации, все спроектировано и построено в США. США имели 120 таких самолетов, а страны НАТО 60, и все они искали немецкие (и/или русские) подводные лодки. Но эти цифры не точные. Вероятнее всего, у нас было 2000 самолетов и еще 1000 самолетов у НАТО. Помните, что в то время работали всего 11 советских подводных лодок. Большая часть лодок занималась тренировкой, и они не были тактическими.

И вот, 24 часа в сутки, над всей планетой, в поисках подводных лодок летали 2.800 самолетов Р-3. Ничего себе! Но именно это мы и делали. У программы было название – миссия ASW, война с подводными лодками. Была и еще одна программа – ASUW, война с НЛО. То есть буква “U” означала “неопознанные инопланетяне”. Это была вторая по величине сумма денег, выделенная на военную программу на планете. Война в мирное время.

Поскольку были задействованы все эти самолеты, возникла необходимость в новой группе, филиале Data Graphics. В ней я работал управляющим. Позже меня перевели в офис корпорации, в “красную команду”[1] на корпоративном уровне. Когда мы смотрим на масштаб программы, количество персонала, которое следовало подготовить для полетов на этих самолетах, постоянное обновление систем датчиков, системы работы со спутниками, требовавшие нахождения на борту самолетов, и на подводные системы, это кажется абсолютно нереальным.

На самом деле, мы занимались отслеживанием инопланетных кораблей в океанах и больших озерах, а также поиском их баз на дне океанов. Люди не осознают, сколько денег, времени и людей было вовлечено в эти программы. И чем вы занимаетесь? Вы ищете инопланетян. Осознаете ли вы, что мы говорим? Вы ищете инопланетные корабли и базы. Вот вам и ВМФ”.

Э.С.: Да, мощное заявление.

Р.В.: Верно.

Э.С.: Не могли бы Вы больше рассказать о том, что Билл только что сказал? Я имею в виду, очевидно, что он рассуждал об этом и активно участвовал в брифингах. Какова была его точка зрения на все это?

Р.В.: Физически, Билл занимался процессом изменения дизайна самолета Р-3. Не думаю, что он принимал участие в любой из операций, и реально летал в поисках подводных баз. Но он говорил, что мы обнаружили много подводных мест доступа.

Э.С.: Где? Не могли бы Вы уточнить?

Р.В.: Я могу сказать, что прямо рядом с Малибу есть гигантское отверстие, уходящее куда-то.

Вы можете видеть это отверстие, но незасекреченному миру никогда не удавалось его исследовать. Преимущество программы в том, что вы можете проводить тайные исследования, и об этом никто не знает.

Э.С.: Они когда-нибудь находили подводные НЛО?

Р.В.: Точно не припоминаю. По-моему, Билл говорил, что находили и очень много, обнаруживали входы. Но он никогда конкретно не уточнял, где и сколько.

Э.С.: Боб, Топмкинс когда-либо упоминал об обнаружении утраченных городов Атлантиды, Бимини, в Азии?

Р.В.: Нет. Мы никогда не затрагивали эту тему. Однако мы оба соглашались с тем, что возраст многих цивилизаций, обитавших в пещерах, составлял тысячи лет. И что скорей всего они имели какое-то отношение к Атлантиде. Билл особо не интересовался историей, но признавал, что история нашей расы во многом параллельна истории других рас, живших в подземных пещерах. Полагаю, очень важно, чтобы история Homo sapiens рассматривалась параллельно с историей других рас, точно не идентифицированных, но, определенно, существующих.

Э.С.: Билл когда-нибудь рассказывал о чем-то, обнаруженном под США; там ведь есть огромные водоносные пласты и полости? По ним можно передвигаться от одного берега до другого. Он когда-либо упоминал о подводной магистрали?

Р.В.: О таком я не припоминаю, но он подчеркивал тот факт, что наши подводные лодки могли проходить под всем континентом, что в то время явилось для меня большим сюрпризом. Это хороший вопрос.

Э.С.: Безусловно. И еще, Билл когда-нибудь рассказывал Вам о подводных базах и сооружениях, где жили инопланетные существа? О каком-либо общении? Живем ли мы отдельно от них? То есть, они занимаются своим делом, а мы своим? Он упоминал об этом?

Р.В.: Единственное, что я конкретно помню, это его беседы с другом, Уолтером Хенделом, когда они говорили о Ботах. Боты – это маленькие инопланетяне, которые появляются из-под земли. Казалось, оба они знали о существовании Ботов. Но Билл никогда не пытался узнать, какой инопланетной расой они были. Ясно, что он признавал обитание под землей маленьких человечков, похожих на эльфов. По существу, я даже помню, как однажды он рассказывал, что Боты приходили в Голливуд.

Э.С.: Да. Кроме того, их замечали в Южной Америке и, конечно, в Северной Африке. Я видел много документов. Я брал образцы тканей у существа, обнаруженного в пустыне Атакама в Чили.

Также я слышал, как мои коллеги говорили о существах, похожих на эльфов, существах из Внутренней Земли, что у них инопланетная родословная, и они живут на планете дольше, чем мы. Поэтому Голливуд… Они просто высунули головы из крышки люка. Что происходило? Знаю, что там находится подземное сооружение, сейчас заброшенное.

Р.В.: Ну, Билл жил в Голливуде. И по существу, первые модели, сделавшие его знаменитым, выставлялись в витрине магазина.

 

Поэтому он всегда любил поговорить о Голливуде. Полагаю, это и было место, где, по словам его и его кузена Уолтера, из-под земли появлялись Боты.  

Э.С.: Где-то в холмах?

Р.В.: Неподалеку от места, где жил Билл.

Э.С.: Вот это да! Тогда у Билла был опыт из первых рук.

Р.В.: Верно.

Э.С.: Он когда-нибудь рассказывал, как они выглядели?

Р.В.: Не в деталях. Я визуализировал их как что-то цилиндрическое… инопланетный вид, о котором я никогда не думал.

Э.С.: Вот это да! Потрясающе. Обсуждая эту тему, хотелось бы подчеркнуть, что одним из самых ранних влияний на Уильяма Томпкинса оказалось наблюдение Битвы за Лос-Анджелес. Боб, в связи с этим, Билл когда-нибудь делился чем-то, о чем не знает большинство людей? О том, что стоит за этим событием?

Р.В.: Да. По существу, Битва за Лос-Анджелес стала одним из важных моментов в его жизни по нескольким причинам. Первая: космический корабль Нордиков направил луч света прямо на дом, где он жил, и “выбрал” его. Вот откуда название книги Выбранный инопланетянами.

Э.С.: Что Вы имеете в виду под “инопланетяне выбрали его этим светом”?

Р.В.: Полагаю, Билл был уверен в том, что инопланетяне выбрали его стать человеком, с которым они планировали иметь дело несколько следующих десятилетий через секретарей-Нордиков, о которых он рассказывал. Конечно, точно он этого не знал, как и сами Нордики. В любом случае, в его уме… Они выбрали его быть тем парнем, которому они собирались помогать. Это первая причина, по которой Билл решил назвать книгу Выбранный инопланетянами.  

Думаю, вторая причина такова: в книге, в сообщении Билла о Битве за Лос-Анджелес упоминается тот факт, что он был единственным человеком, с которым я виделся и с которым говорил. Хотя на самом деле я обсуждал это с несколькими людьми-очевидцами, включая моего тестя. И все они подчеркивали то, что был один корабль и колоссальная огневая мощь. А Билл утверждал, что космических кораблей было много, и один из них имел сигарообразную форму. То есть, свидетельства сильно отличались. Это единственное известное мне сообщение, в котором Томпкинс утверждал, что корабль был сигарообразный.

Э.С.: Использовалась старая зенитная артиллерия? В каком году это было?

Р.В.: В 1942-м.

Э.С.: Да, тогда она действительно работала. Они стреляли по НЛО?

Р.В.: Да, согласно официальной версии, они стреляли по одному или двум НЛО. А вот Билл утверждает, что огонь велся по многим НЛО. И фотография, опубликованная в газете на следующее утро, демонстрирует только один НЛО с примерно восемью лучами прожекторов на нем…

Э.С.: Да, я это помню.

Р.В.: …и на фотографии взрываются полдюжины снарядов. А вот Билл настаивает на том, что кораблей было много и один имел сигарообразную форму. Причем, он говорит, что все снаряды истратили не только наши наземные базы, а был использован каждый снаряд всего американского флота. Во время Битвы за Лос-Анджелес произошло три вещи. Первая: были расстреляны все снаряды. Вторая: один из кораблей потерпел крушение в горах Сан Бернардино и был захвачен армией. И третья: еще один корабль захватил ВМФ и переправил его в Point Mugu с целью обратного восстановления.  

Э.С.: Находились ли на борту тех кораблей живые существа?

Р.В.: Этого мы не знаем и никогда не узнаем. В то время все было засекречено, и Билл никогда не распространялся на эту тему. Сообщение о том, что он был выбран, о корабле сигарообразной формы и о многих других кораблях абсолютно уникально и отличается от рассказов других людей.

Э.С.: Интересно. Давайте посмотрим видеоролик.

Уильям Томпкинс: “В феврале 1942 года мы жили в очень большом доме, превращенном в четыре отдельных квартиры, две наверху, две внизу. Здание с высокими потолками опоясывала огромная терраса. Дом стоял в четырех кварталах от океана. Мы не могли видеть океан, так как он располагался внизу, и его заслоняли высокие деревья. Итак, брат и я лежали на полу, слушали радио и просматривали газеты. Вдруг отец сказал: “Уходите отсюда, уходите с террасы. Уходите НЕМЕДЛЕННО!” Мы встали и отправились в заднюю часть террасы.

Прямо над горизонтом, над деревьями и зданиями, висела точка, белая точка. Прямо там. Сначала мы подумали, что это самолет, подлетающий к базе, но она не двигалась. Просто яркая точка. Влево от нее тянулся узкий луч. Узкий, но вполне различимый.

Он уходил в океан, возможно, в наши территориальные воды; мы ведь не могли видеть океан, и не знали, как далеко тянется луч.Возможно, на 16 км. Черт возьми, что это было? Мы наблюдали за ним пять минут, а потом произошла вспышка, ослепительная вспышка. Она осветила деревья, заднюю часть дома. В общем, все.

Потом все исчезло.

Мы смотрели, смотрели и смотрели, но все исчезло. Потом мы пошли спать. В 0:30 ночи силы противовоздушной обороны открыли огонь. Мы говорим о фантастической ситуации, событии в Лос-Анджелесе, Битве за Лос-Анджелес. Все силы противовоздушной обороны начали стрелять. Мы вышли наружу. И прямо над головами увидели нечто массивное (разводит руки на 90 см), возможно, на высоте 2,2 км.

Артиллерийские снаряды взрывали все вокруг. Все восемь прожекторов фокусировались на объекте, пока его расстреливали силы противовоздушной обороны.

И, конечно же, ничего не происходит.

Объект провисел в небе полтора часа. Пока он находился в воздухе, вокруг него кружили сотни разных видов летательных аппаратов, большинство круглые, некоторые сигарообразные, это которые побольше. Они сновали в разных направлениях, пока силы противовоздушной обороны безуспешно пытались их сбить.

Эти летательные аппараты кружились вокруг большого объекта, летали над и под ним, и так всю ночь. После какого-то времени нам стало скучно, и в 3 часа ночи мы ушли спать. Не знаю, почему нам стало скучно. Когда все только начиналось, все вышли наружу. Все стояли и наблюдали за событием. А вот то, что так и не попало в газеты: волнолом, полный морских кораблей, расстрелявших за пять часов все свои снаряды. Это не просто береговая артиллерия, расстрелявшая все свои снаряды. Все свои снаряды расстреляли Тихоокеанские Флоты, Восточный и Западный.

В конце концов, объект исчез, как раз перед рассветом, и все вернулось на круги своя.

Никто из наблюдавших не получил инфаркт. Никто не заболел. Никто особо не испугался. На другой стороне планеты немцы бомбили Лондон. Население пыталось скрыться в убежищах. А у нас происходила пятичасовая война, за исключением того, что лично в нас не стреляли. Но никто не заболел. В основном, люди пострадали из-за шрапнели. Несколько человек были убиты. Почти миллион людей в Калифорнии наблюдал за пятичасовым сражением с инопланетной боевой группой, прибывшей туда с какой-то миссией”.

Э.С.: Билл говорит, что корабль находился там свыше пяти часов. Также он упоминал – я никогда не слышал об этом раньше – множество кораблей, круживших и парящих вокруг главного корабля. Не могли бы Вы рассказать об этом немного больше?

Р.В.: Ну, это одна из абсолютно уникальных вещей в свидетельстве Билла. От других людей я слышал о расстреле всех снарядов. На видеоролике видно, что корабль как бы скользил. Кроме того, демонстрируется множество мелких кораблей, что совпадает с его словами. Я полностью разделяю мнение Билла, что их было много. Мне бы хотелось прокомментировать мнение Томпкинса о том, что, по-видимому, инопланетяне не хотели, чтобы мы оставались в бодрствующем состоянии, и они сделали так, чтобы через какое-то время все пошли спать.

Я разговаривал с одним человеком, моим близким другом, который в то время наблюдал за событием. Он рассказывал: “Я встал с постели в полночь. Наблюдал два часа. Потом мне стало скучно, и я вернулся в постель”. Вот так все просто.

Э.С.: Я бы сказал, даже комично. (Оба смеются) Я имею в виду, что когда происходит нечто настолько необычное… Вы могли только наблюдать за войной не так долго.

Р.В.: Верно.

Э.С.: А может было что-то еще. Возможно, испускалась какая-то энергия, чтобы людям становилось скучно, поскольку после того дня все западное побережье оставалось полностью беззащитным…

Р.В.: Вы правы.

Э.С.: …до тех пор, пока защитники не восполнили запас вооружения.

Р.В.: Полагаю, удивительная часть свидетельства Билла состоит в том, что на самом деле ВМФ тоже расстрелял все свои снаряды, и, весьма вероятно, что об этом не сообщалось даже президенту. Оповестили только наземную артиллерию.

Э.С.: А может не сообщалось потому, что информация могла быть перехвачена, и враг бы узнал о том, что западное побережье осталось беззащитным.

Р.В.: В то время американский народ сильно нервничал по поводу нападения Японии на западное побережье. Насколько я помню, по существу, японцы реально нападали на западное побережье.

Я забыл, когда точно это было, но…

Э.С.: Думаю, в 1942 году, к северу, где-то рядом с Аляской?

Р.В.: Да. Приплыла подводная лодка и выпустила пару снарядов.

Э.С.: Заметили ли Вы, что сообщения других людей совпадают с тем, что говорил Уильям Томпкинс?

Р.В.: Конечно. Они согласуются в том, что через несколько часов всем стало скучно. Людям не хотелось смотреть еще два часа. (Смеется)

Э.С.: Вы правы. Боб, спасибо за пребывание с нами сегодня в программе Космическое Раскрытие. Я – Эмери Смит. Спасибо за внимание.