Итак, Майкл, добро пожаловать на интервью.

М.Т.: Спасибо, Дэвид, за такое чудесное представление!

Д.У.: Прекрасно! На секунду, мне бы хотелось сыграть роль прокурора.

М.Т.: Пожалуйста!

Д.У.: Я хочу спустить Вас с небес на Землю и развеять фимиам, который Вы здесь курите.

М.Т.: Да (все трое улыбаются и смеются).

Д.У.: Хотелось бы поговорить о том, что сказали бы Ваши ненавистники, если бы вызывали Вас на суд.

М.Т.: О, да. Дэвид, должен сказать, что слышу это вот уже 11 лет (смеется).

Д.У.: Ну, я буду озвучивать этих людей.

М.Т.: Добро пожаловать на суд.

Д.У.: Они не могут сказать все на камеру, поэтому я буду их голосом.

М.Т.: Да, конечно. Да.

Д.У.: Каждый ребенок в Америке знаком с историей Джеймстауна. Первые поселенцы, прибывшие в Америку, были одержимы идеей, что они будут выращивать пищу и все будет прекрасно. А потом произошло следующее: все богатые землевладельцы отказались работать на земле. Они умерли от голода, поскольку сочли, что работать должен кто-то другой, а они не хотят пачкать руки.

Таким объяснением нам промывали мозги, внушали, но люди в это верят. Люди думают, что если у нас не будет основанной на конкуренции капиталистической системы, нуждающейся в деньгах, необходимости зарабатывать и добывать деньги, мы просто умрем с голоду. Это единственная вещь, протыкающая фурункул человеческого эгоизма и жадности. Нам внушают, что в противном случае люди захотят жить за счет других и не вносить вклад в систему. Что Вы на это скажете?

М.Т.: И вновь, такое утверждение исходит из капиталистической системы. Как только у вас нет денег, и они даже не входят в уравнение, все меняется. Когда вы начинаете работать в структуре сотрудничества и объединения усилий, а не конкуренции…  

К.Г.: Или праве на что-то.

М.Т.: Точно, или праве на что-то! “Я имею право на то, чтобы люди работали на меня”, и все такое. Это результат тысячелетий идеологической обработки. Вот почему нам следует перепрограммировать образ мышления обычного человека с того, что нас учили думать… Все мы рождены в капиталистической системе. Все мы рождены с мыслью, что демократия – это наш спаситель. Нет, демократия – это просто тактика запугивания. Это не спасительная благодать. Демократия – это часть проблемы. Все мы верим, что живем в демократической стране.

Нет, это часть проблемы. Это часть лжи. Капитализм, демократия, конкуренция, денежная система – все это должно уйти. Пока мы от них не освободимся, мы не сможем выровнять игровое поле и создать сплоченное сообщество, работающее на благо всех. Поэтому, как я уже упоминал, на создание такого сообщества потребовались годы. Я занимаюсь этим уже 11 лет, именно столько времени потребовалось мне лично на освобождающее путешествие к самосознанию. Потом, когда я делился своим опытом с другими… Одни принимают это сразу, другим нужно время, а третьи постоянно все отрицают.

Но как только люди открываются и пытаются понять некоторые идеи, они входят в резонанс с такими идеями, и тогда уже нет пути назад. Это как открытие того, что…

Д.У.: О, Майкл, подождите секунду (имитирует печатание на невидимом смартфоне). Люди будут сидеть с телефонами и даже не смотреть в глаза друг другу. Они просто не захотят работать, будут сидеть и печатать пальцами. Не похоже на нечто практичное.

К.Г.: Должен быть переходный период. Что противоположно выражению “подвергать человека идеологической обработке”?

М.Т.: Освобождение человека.

К.Г.: Освобождение умов людей.

Д.У.: Вы не можете заставить кого-то захотеть что-то сделать, не так ли? Люди будут делать то, что делают. Посмотрите на людей, всецело поглощенных своими телефонами. Они не способны даже вести беседу или смотреть вам в глаза.

К.Г.: Необходимо какое-то событие-катализатор, о котором говорила ТКП и Вы, – глобальный экономический коллапс. Люди будут очень расстроены. Они осознают, что жили в гигантской схеме Понци (финансовой пирамиде), управляемой преступниками. А все те люди, за которых они голосовали в якобы демократической системе, все время были в кармане у преступников. Это была просто крупная афера.

Когда дремлющие массы это осознают, вот вам катализатор для них, чтобы захотеть узнать больше. Затем произойдет колоссальный выброс документов. Появится намного больше информации. Как Вы думаете, разве это не послужит стимулом для людей открыться новым идеям?

Д.У.: Ну, да… И модель Джеймстауна. Майкл, давайте вернемся к этому на секунду.  Колонисты Джеймстауна оказались в чужой земле, о которой ничего не знали, их было очень мало, и, по существу, они не обладали навыками сельскохозяйственной работы. Кроме того, они не хотели пачкать руки. Но чтобы выжить, им приходилось заниматься тяжким трудом, поскольку другого выхода не было. Но сейчас мы ведь не живем в таком обществе, не так ли?

М.Т.: Конечно, нет.

К.Г.: И отсутствует менталитет рабского труда.

М.Т.: Когда рабов продавали на открытом рынке.

К.Г.: Вот именно.

М.Т.: Прямо сейчас мы живем в очень интересные времена, когда почти каждый человек на планете знает, что что-то не так. Знаете, если спросить обычного человека на улице: “Довольны ли вы тем, что происходит в мире? Довольны ли вы тем, что делает для вас ваше правительство? Счастливы ли вы в жизни? Это и есть та совершенная жизнь, прожить которую вы родились? Воплотили ли вы в жизнь свои мечты?” Гарантирую, что ответ будет 100% “нет”. 100%.

Д.У.: Бесспорно.

М.Т.:  Люди ответят “нет”. Они не счастливы. Поэтому ясно, что творится нечто плохое. Итак, платформа к отходу от старой и для поиска новой системы уже создана. Сейчас нам предстоит просто представить новую систему. Думаю, мы уже сделали это довольно успешно.

Вот почему движение Убунту так быстро растет, намного превосходя мои самые дикие ожидания или воображение. Я никогда не стремился начинать движение или глобальное движение. Это не входило в мои планы. Я намеревался просто поделиться информацией. И вот что из этого вышло.

Д.У.: Пока что я слышу много красивых слов и банальностей, и никаких практических советов. Прямо сейчас я слышу только много философии.

М.Т.:  Практическим советом будет то, к чему мы должны прийти довольно быстро, и именно это люди хотят услышать. Они бы сказали: “Все прекрасно и радужно, но как к этому прийти?” Вот почему так важно поделиться с людьми практическими шагами, чтобы они их усвоили и чувствовали себя уверенно. Это не просто “эй”, “вау”, “супер” штучки, не так ли?

Поэтому нам следует осознать, что сообщества уже существуют. Мы не собираемся менять систему в крупных городах и метрополиях. Это очень трудно. Полагаю, нам следует отправляться в небольшие города и небольшие деревни, где можно связываться со всеми жителями. С ними можно делиться новыми идеями и просто изменить образ мышления людей о будущем и о том, как начинать работать вместе. Затем они станут моделью нового образа мышления и поведения, а также нового способа создания для себя изобилия и процветания.

Как это сделать? Ну, можно вложить много денег в небольшой город. И еще важно заметить, что мы будем пользоваться деньгами, чтобы освободиться от них. Другого пути нет.  Всегда находятся люди, которые говорят: “Ох, Теллинджер, ты мошенник. На создание системы тебе нужны деньги. Почему бы на практике не осуществить то, на что ты молишься, и сделать это без денег?” Мой ответ таков: “Перестаньте обманывать себя”.

Система порабощала нас деньгами, по крайней мере, последние шесть тысяч лет. Сейчас нам пришлось взять систему и изменить ее так, чтобы она работала на нас. Я возвращаюсь к тому, что уже сказал Кори, поскольку потом могу забыть. Философия движения Убунту и философия контрибуционизма ничему не противоречит, ни с чем не борется и не призывает к кровавой революции и все такое. Времена насилия и физического противостояния прошли.

Сейчас мы создаем для себя новую реальность. Мы берем существующую систему и используемые ею энергии, негативные энергии, используемые против человечества, и преобразовываем ее себе на благо, медленно изменяем ее на то, что принесет пользу человечеству. И не успеем оглянуться, как она будет служить нам так, как мы даже не представляем. Я собираюсь показать, как. Это очень легко, и так мы сможем быстро осуществить переход.

Следует осознать, что мы можем создатьстолько общественных проектов, сколько потребуется. Вся система контрибуционизма Убунту построена на создании ряда разнообразных общественных проектов внутри небольших сообществ. Такие проекты идут на пользу самому городку. Когда я говорю “сообщество”, я имею в виду либо городок, либо деревню, либо сообщество людей. Затем люди работают с каждым из таких проектов. Каждый человек работает по нескольку часов в неделю в одном из проектов.

Как это делается? Ну, вы можете отправиться в успешный городок и начать создавать все виды вещей: от выращивания пищи до изобретения какой-либо технологии. Но как только вы станете угрозой истеблишменту, к вам придут люди с оружием и все прикроют. Поэтому это не решение вопроса.

Важно осознать, что в мире уже есть много самоподдерживающихся сообществ.Они что-то изменили? Нет. Самоподдерживающееся сообщество – это просто большая версия “я, я, я”. Сейчас это звучит как “мы, мы, мы”, не так ли? Сейчас члены таких сообществ говорят: “Не лезьте к нам через стену. Не приходите к нам пока мы не позовем. Мы не собираемся ничем делиться с вами, поскольку вы не входите в сообщество. Вы снаружи, мы внутри”.

Это тоже не решение проблемы. Вот почему я всегда подчеркиваю, что мы не создаем самоподдерживающиеся сообщества. Мы создаем новый образ мышления: “Мы работаем для того, чтобы многое, созданное нами, стало доступно всем окружающим, либо посредством продажи, либо бесплатно”.

Д.У.: Если ТКП высвобождает технологию, посредством которой вы можете создавать любой материальный объект, товар или пищу простым нажатием кнопки, как это вписывается в картину? Если люди уже знают, что у них это есть, и пользуются этим… Кори говорил, что когда он работал на исследовательском корабле, ему очень нравилась кнопка тушеной говядины. Как это вписывается в картину?

Скажем, в Вас есть технология. Вы передаете ее нам. Происходит крупное раскрытие. Мы получаем технологию. Как работает такая модель?

М.Т.: Интересный вопрос. Я много думал об этом. Все будет зависеть от человечности индивидуума. Я могу воспользоваться репликатором, но вообще-то мне нравится готовить самому. Мне нравиться делать деревянную мебель, поскольку я люблю запах дерева. Или я люблю рыбалку. Посредством творчества мне нравится выражать таланты и дары, с которыми я родился. Иначе, в поисках того, чем заняться, остается только приставить пистолет к голове.

Я считаю, что мы живем на этой планете, чтобы ценить всю плотность, кислород, воду, гравитацию, чтобы наслаждаться планетой такой, какая она есть, со всем прекрасным, что на ней есть. Это нам и следует делать. Каждый из нас рождается с конкретными и уникальными талантами. Вот чем нам надо заниматься.

Конечно, чтобы получить новую пару брюк, вы можете избрать путь использования репликатора. Но вы получите намного больше удовольствия, поговорив со своей матерью, бабушкой или портным, чтобы они сшили для вас красивую новую одежду, из материала, который вы сделали сами из волокна и других биоразлагаемых, нетоксичных и перерабатываемых материалов. Их мы создали в этой плотности, в этой реальности, на этой планете, поскольку для этого мы и здесь: чтобы исследовать это как нашу реальность.

И когда всего уже достаточно, тогда вы решаете, что делать дальше.

К.Г.: Такая технология… Майкл уже говорил о крупных метрополиях. Такая технология может помочь восполнить этот пробел.

М.Т.: Да. Может произойти много интересного. Поэтому я подвожу к тому, что проекты сообщества – это модель, которой мы пользуемся в движении Убунту и, что очень важно, в Партии Убунту. Мне очевидно, до тех пор, пока мы не дадим людям философию объединения и создания новой системы изобилия, нам не ввести новую социальную структуру, поскольку ее придется поддерживать на политическом уровне. Ведь сейчас наши жизни контролируются и разрушаются политикой.

Люди говорят: “Теллинджер, ты продался. Пошел в политику. Стал таким, как они”. Нет. Мы пошли в политику, поскольку хотим преобразовать противную, постыдную, искаженную, грязную часть нашего общества, разрушающую наши жизни. Это нужно изменить. Ничего нельзя сделать, оставаясь в стороне и игнорируя политику. Это не решение.

Так что же делать? Что-то же нужно делать. Поэтому мы создали политическую партию, которая говорит нечто абсолютно другое. Мы намерены децентрализовать правительство. Мы намерены закрыть Федеральную Резервную Систему и создать Народный Банк как переходный инструмент, печатающий деньги для людей, свободный от налогов и процентов. То есть, ни налогов, ни инфляции, ничего. Банк начнет служить людям в период переходной фазы, финансировать все проекты сообществ и необходимые общественные работы, чтобы мы могли освободить людей из их “тюрем” в метрополиях.

Люди смогут вернуться в небольшие города и деревни, поскольку теперь они знают, что найдут, что делать, поскольку деньги обеспечиваются Народным Банком. Это просто переходная фаза.

Д.У.: А Вам не кажется, что все уже движется в данном направлении? Посмотрите, сколько людей создают собственные видео ролики на YouTube. Они знают, что никогда не сделают на этом деньги. Люди пишут статьи и тоже знают, что ничего на них не заработают. Люди пишут бесплатные компьютерные программы.

Зачем они это делают? Потому что хотят быть социально полезными. Хотят иметь социальный статус. Как Вы думаете, такая социальная конкуренция или социальное сотрудничество станут частью чего-то нового?

М.Т.: Бесспорно. Дэвид, то, что Вы сейчас сказали, очень важно. Когда вы начинаете работать в сообществе… И вновь, мы говорим о практических шагах, поскольку важно, чтобы мы до этого дошли. Когда вы начинаете… Просыпаясь утром, вы знаете, как говорил Кори, что обеспечены всем необходимым. Каким образом? Именно этим мы занимаемся как сообщество. Слишком много еды. Слишком много технологий, слишком много тканей. Слишком много всего.

Все доступно в изобилии. Все, что вам следует делать, – поработать несколько часов в неделю в проектах сообщества, а остальное время ваше. Как это будет развиваться? Еще не знаю. В какую сторону развиваться будут решать сами сообщества. Но в результате большая часть времени ваша. Вы можете проявлять все свои таланты: художника, скульптора, музыканта, инженера, ученого, коневода. Чем вы займетесь, значения не имеет. Вы просто можете это делать.

К.Г.: То, что делает вас счастливым?

М.Т.: Все, что делает вас счастливым!

К.Г.: Какой прекрасный мир!

М.Т.: Поэтому утром вы просыпаетесь с улыбкой на лице. Вы ведь знаете, что вам не нужно вставать, надевать костюм и галстук, садиться в поезд метро или в автобус, в дождь, холод или ветер, чтобы добираться до вонючей работы и зарабатывать несколько паршивых долларов каждый месяц для оплаты ипотеки, электричества, покупки хлеба, молока, оплаты образования детей, чтобы их порабощала та же самая система? И так из месяца в месяц?

Д.У.: Как говаривал Грэм Хэнкок: “Держи мозги маринованными в алкоголе, чтобы дальше это терпеть (улыбается)”.

М.Т.: Вот именно. Тогда вам уже не нужно будет это делать. Поэтому вы можете выбирать, в каком сообществе вам жить. Вам не нужно… Вас не заставляют делать то, чего вы не хотите. Вы получаете все и бесплатно потому, что уделяете несколько часов в неделю общественным проектам. Коллективно это делает нас очень мощной рабочей силой. Я пользуюсь этим словосочетанием, хотя оно очень скоро исчезнет из употребления.

Очень и очень быстро, буквально за ночь, ваше сообщество становится мощной рабочей силой, с которой не в состоянии конкурировать ни корпорация, ни муниципалитет, ни правительство. Вот я и рассказал Вам о поэтапных шагах. Как из настоящего двигаться к сообществу, живущему в изобилии и создающему изобилие для себя.

Д.У.: Что если кто-то ходит и насилует женщин, угрожая ножом? Что Вы будете с ним делать?

М.Т.: Ну, это один из наиболее часто задаваемых вопросов. Спасибо, что подняли данный вопрос. В связи с этой темой, я нахожу интересным то, что вопросы, которые задавали люди на протяжении 11-ти лет, демонстрируют, насколько все мы одинаково запрограммированы, как одинаково нынешняя система запрограммировала нас думать о проблемах и создавать одни и те же проблемы и препоны. Просто прекрасно! По крайней мере, сейчас мы знаем, какие проблемы нужно решать.

Но хорошо то… Помните, что часть модели Убунту – это движение в сторону ухода от централизованного правительства. Самоуправляющиеся сообщества. Поэтому я не знаю, что решит мое сообщество, сообщество, в котором я буду жить. Они создадут новую систему юриспруденции, кодексы поведения, начиная с основной общей правовой системы: “Не убивай, не воруй и веди себя честно”.

К.Г.: То есть, в данном аспекте речь не идет о централизованной правительственной идеологической системе. Разные регионы, имеющие свои собственные моральные и нравственные нормы и…

М.Т.: Да. Во многом мы возвращаемся к городам-государствам, где каждое сообщество имеет свой набор правил и руководящих указаний. Очевидно, многое еще нужно обсудить. В модели Убунту мы возвращаемся к племенному совету, который выбирают члены сообщества, и это открытые выборы. Все знают, что я голосовал за Дэвида Уилкока в состав совета старейшин. И если Дэвид Уилкок…

К.Г.: Может тогда наши старейшины вновь обретут уважение.

М.Т.: Ну, так и должно быть. Вот почему наших стариков оттесняют на второй план и помещают в дома престарелых. И мы пытаемся избавиться от стариков, потому что к тому времени…

К.Г.: С глаз долой – из сердца вон.

М.Т.: Вот именно. Вы больше не пользуетесь их мудростью. Вот почему сообщество будет выбирать совет старейшин, который и станет им управлять. Ежедневно, ежечасно и ежеминутно они будут решать, что лучше всего для сообщества, а не для меня. Хотя я называю это системой руководства меньшинства, а не системой руководства большинства, и это шокирует некоторых людей. Их интересует, что я имею в виду.

Мы настолько отравлены демократией и властью большинства… А это система власти меньшинства. “Как Вы можете такое говорить?” Потому что имеется намного больше меньшинств, чем большинств. Бесконечное количество меньшинств. Есть те, кто ухаживает за бабочками, за персиковыми деревьями, почвой, облаками и все такое, люди, которые следят за тем, чтобы к нам в пищевую цепочку не попадал модифицированный хлам. Очень много разных меньшинств.

Система контрибуционизма будет заботиться о каждом меньшинстве. Все меньшинства будут пользоваться всеми инструментами, всей технологией, всей поддержкой, лабораториями, исследованиями, всем, что необходимо для того, чтобы выполнять работу для сообщества. Вот почему такая система называется руководством меньшинства, а не большинства, где 51 человек диктует 49-и людям, как им жить.

Д.У.: А если, скажем, засорится сточный колодец? Засорится канализация. Никто не захочет спускаться с канализацию. Тогда что Вы будете делать?

М.Т.: Прекрасно. Просто здорово. Это один из наиболее часто задаваемых вопросов. Прекрасно. Кто будет разгребать засорение (смеется)? Ответ… Обычно, когда я провожу семинары и затрагиваю данный вопрос, угадайте, что происходит? Находятся два-три человека, которые поднимают руки и говорят: “Я разгребу засорение”. Так что у нас уже есть ответ.

Но есть и более глубокий смысл. Помните, мы больше не делаем это за деньги, мы работаем ради нашего сообщества. А это значит, что мы делаем это для себя. Я не хочу, чтобы мои трубы засорялись. Если трубы засорились в моем сообществе, значит, они засорились у меня, поскольку это мое сообщество. И тот, кто дежурит на этой неделе и следит за канализацией, пойдет и приведет все в порядок. Итак, давайте вернемся к тому, как работают проекты сообщества.

К.Г.: В сообществе есть люди с разной специализацией. Они могут объединить все ресурсы.

М.Т.: Верно. Это… Также мы признаем многообразие в нашей человечности и нашем сообществе, единство внутри многообразия и многообразие внутри единства. Сколько людей, столько же и талантов, мастерства, желаний и потребностей. Каждый человек абсолютно уникален.

К.Г.: И каждый одинаково важен.

М.Т.: Вот именно. Каждая из триллионов клеток в вашем теле играет важную роль в создании вашего тела. Именно об этом я не прекращаю напоминать людям. Не думайте, что из-за того, что вы считаете себя никем и незначимым… А ведь люди так и думают: “Я никто и звать меня никак!” Нет, это совсем не так! В Убунту или системе контрибуционизма вы – важная часть своего сообщества. Вы играете… Каждый играет одинаково важную роль в сообществе. Неважно, кто вы –местный врач, ученый, инженер или пекарь. Роль каждого одинаково важна, как и роль триллионов клеток в вашем теле.

Поэтому забавно, что на каждого “безумного” Микеланджело или Леонардо да Винчи приходятся тысячи “безумных” молодых инженеров-химиков, страстно желающих решить проблему с канализацией. Они найдут способ решения данной проблемы.    

Д.У.: Когда я учился в старших классах школы, в утренних объявлениях всегда фигурировали двадцать спортсменов за выигрыш в том или в этом. Они бегали быстрее всех, больше посылали мячей в баскетбольную корзину. Также упоминались 10-15 отличников, выигрывавших олимпиады. Это были единственные ученики, о которых мы слышали.

Все остальные, сотни и сотни детей, игнорировались. Они никогда не получали никакого признания, их имена никогда не звучали в объявлениях. Как избежать обособления, клубов хороших парней, когда начинает происходить нечто подобное, когда внимание привлекают лишь несколько имен?  

М.Т.: Хорошо. Нам стоит вернуться к большинству вопросов, которые люди задают о том, как все будет работать. Вопросы задаются с точки зрения денег, с точки зрения жизни в капиталистическом обществе. То, о чем Вы говорите, – следствие капитализма. По природе человек не ленив. Это один из часто задаваемых вопросов. “Ох, человек по натуре ленив!” Нет, это не так.

По своей природе человек – созидатель. Так он выражает свою божественную природу, талант, с которым он родился и который выбивает из него школьная система. Поэтому когда вы меняете школьную систему, что нам и следует сделать… У нас не будет той системы образования, которая существует сегодня. Это идеологическая обработка, промывание мозгов, лагеря-тюрьмы для манипулирования, вот куда мы посылаем своих детей.

К.Г.: Я бы не мог выразиться лучше.

М.Т.: Это следует радикально изменить. Поэтому когда вы растете в объединенном сообществе, где все и всегда доступно каждому, вас не волнует, кто есть кто, вы любите всех окружающих, всех, кто придумывает новые технологии, новую науку, новый способ выпекания хлеба, новый способ месить тесто, шить обувь, окрашивать ткани и создавать новые материалы: смесь графена с пенькой. “О, Боже, какая прекрасная новая комбинация!”

Когда вы избавляетесь от ограничений, деньги вовсе не помеха прогрессу.  Возможно все и вся. Все зависит от того, что вы делаете как личность, что движет вами, за что вас будут любить и уважать в вашем сообществе. Я люблю Вас, Дэвид, за все, что Вы делаете, и кем являетесь. Как только начинаете проявлять свое эго, угадайте, что сделает Ваше сообщество? Оно скажет: “О,…” И Вы узнаете об этом очень быстро, поскольку Ваши деяния приносят пользу всему сообществу.

Вот где все становится очень интересным, когда вы начинаете понимать влияние того, кем вы становитесь в наших сообществах.

Д.У.: Когда я ехал сюда из аэропорта, наш автобус-челнок вела женщина по имени Тереза из фирмы Аламо. Также она работает на компанию Дельта. Она трудиться по 16 часов в день! Единственный способ выспаться – работать в ночную смену. Тогда она может спать с 2-х до 4-х часов ночи.

М.Т.: Это ужасно.

Д.У.: Дома она спит 6 часов. Когда я пообщался с ней, оказалось, что она была на Гаити и прекрасно провела там время. Потрясающие фрукты, прекрасный климат. Если бы она могла себе позволить, ей бы хотелось вернуться на Гаити и создать нечто вроде бизнеса, владеть вездеходами, на которых могли бы ездить люди, наслаждаться времяпровождением. То есть, ей бы хотелось делать это на благо всех. Каждый раз, когда я общаюсь с кем-то, занятым бесперспективной работой, я узнаю, что у них есть мечта! У всех есть мечта!

М.Т.: Это потрясающе. У каждого человека есть мечта. Также я обнаружил… Когда разговариваешь с кем-то из сотрудников компаний высокого уровня, с ребятами, делающими много денег в корпорациях, или главными исполнительными директорами, и спрашиваешь их, о чем они мечтали в детстве… И это одна из самых грустных вещей, о которых мне приходилось слышать. Многие из них не помнят, о чем мечтали в детстве. Им приходится задумываться.

Вот что делает с нами система. Вот насколько все плохо. Она сломала нас так глубоко и так сильно, что многие не помнят, о чем мечтали в детстве. Поэтому я начал процесс изучения таких личностей с вопроса: “Где Вы жили?” Вам следует возвращать их в прошлое. Это немного похоже на терапию, не так ли?

Вы возвращаете их назад. “Где Вы жили? Где ходили в школу? Чем занималась мама? Друзья? Вы катались на велосипеде?” Возвращаешь их в прошлое, в более ранний период. И тогда они начинают вспоминать свои детские мечты. А вы вдруг замечаете, как меняется язык и энергия их тела. Сначала они зажаты и насторожены: “Вы говорите о мире без денег. Вы пытаетесь отнять у меня все”.

Нет, нет и нет. Я пытаюсь вернуть вам жизнь. На самом деле, я пытаюсь вернуть вам ваши детские мечты, чтобы вы могли воплотить их в жизнь, не опасаясь, что кто-то их уничтожит, чтобы вы не тратили свою жизнь, делая что-то другое.

К.Г.: То, что люди могут начать воплощать в жизнь в малом масштабе, в какой бы стране они не жили? Есть ли место, где они могут узнать больше, создать сообщества и начать делать это? Не просто группы, а социальные эксперименты и демонстрировать другим?

М.Т.: Да. Кори, спасибо, что подняли этот вопрос, поскольку он возвращает нас к практике. Как это сделать?

К.Г.: Подтверждение концепции.

М.Т.: Важно подтверждение концепции. Оно возвращает меня к тому, что происходит в проектах сообществ. Во-первых, создание проекта сообщества стоит денег. Поэтому нам нужны деньги. Поверьте, я пытался это сделать. Со своим ограниченным доходом я пытался запустить такие проекты в моем родном городе.

И мы их создали. Но потом, чтобы ими управлять, чтобы позволить им стать успешными и приносить доход, чтобы они создавали изобилие в городе, сначала требуются деньги, и лишь потом от денег можно избавляться. Вот где обычно все разваливалось, поскольку такие люди как я теряли деньги каждый раз, когда начинали со строительных блоков.

Поэтому мне пришлось вернуться на политическую платформу. И это стало ясно, поскольку в 2014 году Партия Убунту выступила как политическая партиям, а я был кандидатом на пост президента Южной Африки. У нас оказались миллионы последователей. Это очень много. Я знаю это потому, что в моем компьютере содержится 800.000 имен и номеров телефонов людей, откликнувшихся смс сообщениями, в которых говорилось: “Мы любим Убунту. Мы поддерживаем Убунту”. Я не выдумываю эти цифры, я могу их показать.

Д.У.:  Каково население Южной Африки?

М.Т.: Ну, около 55 миллионов, примерно 20 миллионов голосующих. У нас было около миллиона последователей на выборах. Вот когда мы поняли, насколько украденным и предопределенным оказался результат. Нам было очень важно пойти именно таким путем, чтобы научиться, обрести мудрость и узнать, каким должен быть следующий шаг. Именно это мы и нашли.

Я обнаружил, что нам даже не дали узнать, чем пахнет внутри Парламента, хотя мы должны были получить, по крайней мере, четыре или пять мест. В конечном итоге мы получили примерно 5.300 голосов, а чтобы попасть в Парламент требовалось 50.000 голосов.

Это помогло мне осознать, что реальная власть сосредоточена на муниципальном уровне, на уровне сообществ, в городах. Один мэр, один выбранный мэр-сторонник Убунту, будет бесконечно эффективнее и сильнее, чем один избранный член Парламента. Потому что если я выиграю и стану мэром, я смогу воплотить нашу философию в моем городе буквально за одну ночь.



Почему? Потому что получу деньги от правительства и смогу вложить муниципальные средства в проекты сообщества. Зажжется искра роста в общественные проекты и отсюда они быстро распространятся. И то, что мы сейчас…

Д.У.: Что если в городе есть большой завод, сбрасывающий промышленные отходы в вашу реку? Ведь у них за спиной лоббисты, адвокаты и много денег. А у сообщества средств совсем немного, но оно желает прекратить загрязнение реки. Что оно сможет сделать?

М.Т.: Я этого коснусь. Как только я все объясню, вы сформулируете ответ сами. Я проведу вас через небольшой процесс, и вы сможете ответить сами. В 2016 году в Южной Африке состоялись местные выборы в муниципалитет. И я воспользовался ими как катализатором, как началом для глобального движения Убунту. Сейчас у нас есть сторонники в более чем 200-х странах мира. Я даже не знал, что стран так много. Но когдачитаю список записавшихся людей, я думаю: “Не может быть!” Это потрясающе.

Нам нужно собрать достаточно денег, чтобы успешно конкурироватьна местных выборах в муниципалитет. Наша цель, наша стратегия – начать с 12-ти самых мелких муниципалитетов. Это подход Ахиллесовой пяты. Поскольку если мы выиграем один муниципалитет с 4-5-ю входящими в него городками, мы уничтожим в них капиталистическую систему и воплотим систему Убунту, систему контрибуционизма, буквально за одну ночь. Так упадет первая костяшка домино, потому что, как только вы начинаете воплощать Убунту, капиталистическая модель больше не может функционировать по соседству с моделью Убунту.

Вся философия базируется на выигрыше в одном небольшом городке. Вот почему я утверждаю, что мы можем свалить глобальную денежную банковскую Кабалу посредством одного небольшого городка, не имеет значения в какой стране. Один маленький город может свалить всю систему банковского и денежного контроля человечества и освободить всех нас.

Вот как это важно и просто. Выиграть в небольшом городке, воплотить философию Убунту и общественные проекты. Наше предвыборное обещание – бесплатное электричество для всех. Все вы знаете, что бесплатное электричество доступно. Есть устройства и источники альтернативной энергии. Это часть капиталистической системы контроля, поэтому сейчас они нам недоступны.

Мы найдем простой способ электроснабжения для города. И это послужит основой объединения людей. Все получат бесплатное электричество в обмен на три часа в неделю работы в общественных проектах. Всего три часа в неделю. Вам даже не понадобится бросать работу. Такая система будет работать до тех пор, пока мы не создадим изобилие.

Недавно мы осуществили это в Австралии, в Байрон Бей. Там был статистик. И он сделал расчет. Небольшой городок… В качестве примера я использую городок с 5.000-ми жителями. Вот что сказал статистик. Пять тысяч человек по три часа в неделю, это будет 15.000 рабочих часов в неделю. Верно? Что тут еще сказать?

Это просто совместная работа. Никакой конкуренции. Давайте объединимся, и будем работать сообща. Пятнадцать тысяч часов в неделю.Он привел цифры и сказал, что один год работы по три часа в неделю в рамках данной системы приблизительно равен 31-му году работы людей по 8 часов в день в качестве рабов при нынешней системе. Один год равен 31-му году. Вот такое соотношение.

Итак, за очень короткий промежуток времени мы превратим наше сообщество в сообщество невообразимого изобилия. У нас будет очень много пищи. А потом вы сами решаете, куда двигаться дальше. То есть, у нас есть план действий, создающий ресурсы. И вот что бы мы сделали по существу: начали производить еду и все остальное – мебель, одежду, хлеб, технологию, компьютеры, а затем открыли научные лаборатории для исследователей и медиков, которые найдут способы лечения всех болезней и поделятся ими со всем миром.

Итак, вы приглашаете ученых, чтобы они нашли способ очистки реки от промышленных отходов. Верно? Вот вам и ответ на вопрос, как бороться с загрязнением. Если задействовать компетентных людей, можно за неделю избавиться от всех радиоактивных отходов. Не так ли?

Д.У.: В Америке нечто подобное происходило после Великой Депрессии и в период и после Второй мировой войны. Крупные социальные цели мобилизовали людей. Они вовлекались в публичные трудовые проекты. Люди работали с огромным воодушевлением. Это был последний раз, когда в Америке произошел промышленный бум. А когда мы ждем, что кто-то сделает за нас всю работу, а мы просто импортируем, все рушится изнутри.

М.Т.: Все, что происходит с нашим городом и нашей общиной, сразу же привлекает внимание всех, кто желает созидать, творить, изобретать и пользоваться своим мастерством для служения себе и остальному человечеству. Поэтому мы приглашаем всех. И еще это демонстрирует, что модель контрибуционизма всеобъемлющая.  Она никого не исключает. Все что нужно сделать, – превратить вашу компанию, ваш бизнес, в часть общественных проектов. Какая вам от этого польза? Бесплатная рабочая сила, бесплатное электричество, бесплатные комплектующие, поскольку если комплектующих компонентов нет, мы создадим проект по их изготовлению. Вот так все и разрастается.

Вы оставляете себе одну треть из того, что мы производим и продаем. Остальные две трети уходят сообществу. Такой мой ответ всегда, когда я разговариваю с промышленником или фермером, и это срабатывает на всех уровнях: с фермерами, промышленниками, производителями и все такое. Одна треть уходит бизнесу, две трети сообществу. Суть не в том, чтобы начинать договариваться. Суть в том, чтобы начинать действовать. Вот так обстоят дела.

К.Г.: Ну, я могу сказать, что все вышесказанное перекликается с тем, что говорил Альянс и Голубые Авиане в своем послании. Они утверждали, что именно в этом будущее человечества. Думаю, что именно по этой причине они напрямую указали на ваше движение. Полагаю, нам следует рассмотреть его в деталях, научиться и внести свой вклад туда, куда мы сможем его внести.

Мне доставляет огромное удовольствие слушать Ваше детальное объяснение. Я уже многое узнал об этом движении. Раньше из моих источников до меня доходили лишь небольшие слухи и фрагменты. Это просто удивительно. И я не усматриваю никакой другой альтернативы, кроме как это и есть будущее человечества.

М.Т.: Спасибо, Кори. Мне бы хотелось вернуться к тому, что я уже говорил. Переход от настоящего к миру изобилия очень прост. Он намного проще, чем большинство людей могло бы себе представить. Но многие люди продолжают ставить себе подножку, поскольку нас так воспитали. “Все трудно. Надо много работать”. Нет. Выбросьте это из головы. Мы освободимся от денег.  Мы создадим для себя прекрасное будущее изобилия. Давайте начнем визуализировать его и рассматривать как решение. Это ведь так просто.

Я не в ответе за все это. Каждое сообщество отвечает за себя, за свое будущее и за свое изобилие.

Д.У.: Как… Давайте попросим читателей каким-то образом отреагировать. Если читатели вдохновятся Вашими словами, как они могут принять участие и перевести все на следующий уровень?

М.Т.: Спасибо, Дэвид. Ну, во-первых, зайти на сайт ubuntyparty.org.za и присоединиться к нам. Читайте столько, сколько можете. Получите экземпляр книги об Убунту, это источник нашего финансирования. Это нам поможет.

Затем, если у вас есть возможность финансировать нас, если вы – мульмиллионер и хотите помочь, поскольку это резонирует с вами, мы нуждаемся в вашей помощи. Мы не может осуществить все без денег. Помните, что система устроена так, чтобы деньги продолжали разрушать любую оппозицию. И я ощущаю это из месяца в месяц. Это постоянная борьба. Поэтому нам нужна финансовая поддержка.

И если вы в состоянии поддержать нас финансово, чтобы попасть на выборы и добиться успеха, это все, что нам нужно. Вы можете сделать это, зайдя на сайт.

Д.У.: Это будут гранты? Или инвесторы смогут получить возврат на инвестиции?

М.Т.: К сожалению, это не возврат. Возвратом будут результаты выборов, когда они узнают, что сделали что-то на благо человечества в будущем. Это то малое, что я могу предложить кроме своей благодарности.

Д.У.: Но есть еще и списания с налогов. Я имею в виду, люди отдают деньги либо правительству в виде налогов, либо жертвуют их в некоммерческие организации.

М.Т.: Да. У нас есть некоммерческая организация, которая будет получать эти деньги. Мы создали ее совсем недавно. Она называется Планета Убунту.

Д.У.: Есть люди, у которых есть деньги, и они должны будут отдать их либо правительству, либо некоммерческим организациям. Последнее было бы превосходно.

К.Г.: Также, это инвестиция в будущее, инвестиция в человечество и изменение мира.

Д.У.: Бесспорно.

М.Т.: Как я уже говорил, это один маленький город. Рассматривайте его как вашу поддержку острия, которое проткнет завесу тысячелетий контроля человечества.  Мы прорвемся через нее и сорвем.

Д.У.: Вы говорили о Планете Убунту?

М.Т.: Планета Убунту – это новая некоммерческая организация, созданная нами для этих целей. То есть, она станет средством получения финансирования и перенаправления денег Партии Убунту, на нужды данной политической партии. Я знаю, что в США некоммерческим организациям запрещено финансировать политические партии, но это не относится к Южной Африке.

Д.У.: Ладно. Мы получили довольно захватывающую информацию. Я с нетерпением буду ждать новостей от Майкла Теллинджера. Как всегда, благодарю за внимание. Вместе мы сотворяем новое будущее.